Иван Затевахин: «Меня только раз в жизни укусила собака»
Ведущий известен своей любовью к нашим меньшим братьям, но о том, что в свободное время он профессионально дрессирует собак, знают немногие.
Ведущий известен своей любовью к нашим меньшим братьям, но о том, что в свободное время он профессионально дрессирует собак, знают немногие.
— Иван, тренировкой собак вы занимались давно, еще во время работы в научном институте. Решили вернуться к любимому делу?
— Я действительно занимался этим профессионально долгое время, когда работал в Институте океанологии, но потом ушел на телевидение и тренировать собак за деньги, то есть зарабатывать этим, перестал. Но эти животные присутствовали в моей жизни всегда. Время от времени я приезжал к друзьям сюда, в Чертаново, или в другие места. И как-то само собой вышло, что опять стал тренировать. Тем более что уже многое поменялось. Появились и радиоуправляемые ошейники, и профессиональное снаряжение. Это стало уже спортом.
— Занимаетесь регулярно, раз в неделю?
— Да, по воскресеньям. Была бы возможность, занимался бы и два раза в неделю, но пока не получается.
— Чему в идеале здесь собака должна научиться?
— Самое главное у нас — контроль. Собака должна быть сконцентрирована на задаче тренера. Без четких границ, ясных для собаки правил «что можно, а что нельзя» правильно сформировать навык, а тем более цепочку навыков невозможно. Вот вы видели, как я только что занимался с бельгийской овчаркой Флюгом, которая сидела на коленях у хозяина, выполняла навык его охраны. Я ходил вокруг, подпрыгивал, даже гладил ее, и она меня не трогала. Но как только я не просто обозначил нападение, а толкнул ее хозяина, «бельгиец» меня укусил. Это и есть формирование навыка в определенных границах, когда собака ясно понимает, что от нее требуется, когда она полностью сконцентрирована и при этом раскрепощена.
— Вам ведь изначально нужно было самому овладеть мастерством тренера. Помните, как все начиналось?
— Я начинал очень давно, и учителя у меня были разные. Чему-то научился, когда ходил в Клуб юных собаководов на Ленинских горах, многому — у тогдашних советских практиков дрессировки. Пару лет работал вместе с Валерием Степановичем Варлаковым, у которого научился прежде всего не бояться экспериментировать. Много смотрел на еще пленочных видеомагнитофонах работу зарубежных коллег. Ну и, конечно, помогло то, что поведение животных — это все же моя специальность. На самом деле очень многое я взял из дрессировки дельфинов.
— Дельфинов?.. Чтобы потом тренировать собак?
— Все основные законы организации поведения у животных функционируют по одним и тем же законам. Когда-то в Москву привезли амазонских иний (это речные дельфины), мне довелось немножко с ними поработать. Они жили на ВДНХ, в павильоне рыбного хозяйства. Там с ними занимались ребята, которые затем стали организаторами Московского дельфинария. Они решали простейшие задачи — типа «коснись мишени», но наблюдение за процессом и даже фрагментарное участие в нем мне многое дало. Корни-то в дрессировке общие у всех, а дрессировка дельфинов — процесс, в котором ты не можешь направить животное с помощью рук и поводка — только с помощью подкрепления в нужный момент. Все это заставляет работать голову.
— Помните потом свой первый контакт с собакой? Страшно было?
— Волновался, конечно. Первый раз всегда немного страшно. Но я больше помню первую хватку у своих учеников, как, например, первый контакт замечательного ныне мастера Андрея Чаадаева с собакой, нежели свои ощущения. (Смеется.) Не бывает так, чтобы у человека с первого раза все получилось. Технически тогда это было сложнее, чем сейчас. Мы работали в рукавах, которые сами мастерили из жестких пожарных шлангов, — защищена была только рука от плеча до кисти. Приходилось крутиться. Но потом появляется спортивный азарт. Я же еще много восточными единоборствами занимался, поэтому вся моя техника движений в процессе контактной работы с охранной собакой — оттуда. Конечно, когда я начинал, в среднем качество собак было «ниже плинтуса». Для них приходилось постоянно что-то изобретать, чтобы они не боялись, чтобы поднять их мотивацию. Это было сложно. Чего тогда про нас только не доводилось слышать! И кляузы писали, и даже в милицию забирали! (Смеется.)Донос написали, что занимаемся противоправной деятельностью, нашли знакомого милиционера. Сейчас выросло новое поколение дрессировщиков, никогда не сталкивавшихся с теми проблемами, в том числе дрессировочными, с которыми сталкивались мы.
— Сколько раз в год вы меняете костюмы?
— Примерно раз в год где-то покупаем, Андрей Викторович не даст соврать. А то и чаще. Вот у голландской защитной куртки недавно рукав поменяли. Горим на работе! (Смеется.) У нас есть разное снаряжение, для разных целей. Как я говорил, раньше мы сами мастерили защиту. Сейчас мне уже не столько лет, чтобы, как в юности, бегать в рукаве из пожарного шланга. (Смеется.) Хотя, с моей точки зрения, лучшей защиты одновременно для постановки хватки и работе в режиме так называемой скрытой защиты, когда на рукав надевается повседневная одежда, человечество не придумало. Современную экипировку для занятий с собаками мы покупаем у коллег из Франции. Эти большие костюмы прокусить невозможно, они многослойные, сделаны по специальной технологии. Если костюм чересчур свободен, то мы надеваем дополнительную защиту, подкладываем дрессировочный жгут. Однако если неподготовленный человек в этом костюме нарвется на «хваточную» собаку, то как минимум будет с большими синяками и гематомами. Кинологический ринг-спорт — то, чем мы занимаемся, — это спорт не для слабаков. Тем более что костюмы весят не менее 15 килограммов, а голландские, двухслойные, из кожи и джутового чехла — раза в два тяжелее.
— Жарко же в нем ужасно, должно быть, пот в три ручья…
— Жарко — не то слово, но полезно для поддержания себя в спортивной форме.
— У вас вон тоже сегодня какие синяки остались на руке!
— Без них невозможно! В этом же весь смысл. (Смеется.) Это специально, чтобы хозяина порадовать и собаку. Меня за все эти годы только один раз укусила собака, и то в дурацкой ситуации, в домашней обстановке.
— Ваша собственная?
— Нет, смеетесь, что ли? У знакомого в гостях, среднеазиатская овчарка. Но по прошествии лет это даже смешно вспоминать. Она спокойно лежала рядом, метрах в полутора, привязанная, и я все время держал ее в поле зрения. Как только мы с ее хозяином увлеклись обсуждением боксерского матча и я отвернулся, отвел глаза, она сорвалась, порвав поводок, и схватила меня за руку. Это был злобный караульный «среднеазиат», и, конечно, я должен был проверить толщину поводка, на котором он был привязан, не оставляя этот вопрос на усмотрение хозяина.
— А ваш стаффордширский терьер — дружелюбный?
— Абсолютно домашняя собака! Но Гор у нас метис, он не чистый стаффордширский терьер. До него у нас был Гера — вот тот чистокровный амстаф, кандидат в чемпионы России. Выбирал ее как профессионал, и Геру мы купили из-за уникальных качеств этой породы — абсолютной лояльности к членам семьи и способности на определенном уровне выполнять все, что пожелает хозяин, — от поиска людей в завалах до индивидуальной защиты. Конечно, мы Геру специально дрессировали для охраны хозяев, тогда такие были времена, 90-е годы. Мне нужна была собака прежде всего дружелюбная по отношению к детям, ни в коем случае не злобная, но которую можно было бы дрессировать для индивидуальной защиты. У меня двое детей, нужно, чтобы с ними все в порядке было.
— Вы уже не раз опровергали стереотипы относительно опасности этой породы…
— Да чушь полная! Кто-то на этих мифах и легендах очень много денег заработал. Это в Америке началось, не у нас. Некоторым организациям нужно было на что-то жить, и они неплохо заработали на черном пиаре, якобы борясь с собачьими боями. Но мишенью сделали не мафию, которая бои организовывала, а собак, которых, как говорится, их не спросив, в этих боях использовали. Это понятно: от мафии можно как минимум по голове получить… А с собак что возьмешь?.. Обывателю ведь трудно объяснить, что боец — будь то собака или человек — это специальность, а не национальность. Вообще в США до 1930-х годов эти собаки изображались на всех семейных плакатах, очень много семейных ретрофото с ними, в армии они были талисманами. А потом начался черный пиар. Был один случай, когда собака неустановленной, но похожей породы укусила человека в США, так об этом написали 16 раз. За этот день укусов собаками других пород было штук 10, но про них не написали вообще. И я разочаровался, поняв, что спорить с теми, кто убежден в опасности этих собак, бессмысленно.
— Кроме собаки у вас раньше были кошка и черепашки.
— Черепашка есть, а кошки, к сожалению, уже нет. Гор с кошками не очень — Пуши уже не было, когда он появился. А его к тому же в детстве задирали и дразнили соседские кошки. Но вот с собаками он вполне ладит. У него есть близкий друг бурбуль Балу — это такая смешная парочка! Типа рыжий клоун и… серый. Маленький и большой. Балу — победитель разных выставок, весит 90 кг. Они друг с другом всем делятся, даже яблочком — для них любимым деликатесом.
— Жене тоже передалась ваша любовь к животным? Она вас сопровождает на тренировки?
— По-моему, только раз пропустила, когда Гор приболел. Мы с ней и познакомились на дрессировочной поляне, куда она пришла со своей собакой, доберманом Ланочкой. Она с Гором в основном дома и занимается, все трюки шлифует. Я начинаю, а она уже доводит до конца. Гор у нас в колокольчик звонить умеет, задачки разные решает, шкафчики открывает и закрывает, сандалии с хозяев снимает и надевает, вещи конкретные приносит, многое другое. Лена работает редактором в нашей программе «Диалоги о животных», у нее больше на это свободного времени, чем у меня, но это не главное. Главное, она очень любит собак и хорошо их понимает на интуитивном уровне. А без этого контакта с собакой не добиться. Моя жена выросла в среде цирковых артистов, лучшим другом ее детства — завидуйте, дети! — была слониха, поэтому навыки общения с животными у нее в крови.
— Вы часто ездите в экспедиции, снимаете документальные фильмы о животных. Куда была последняя поездка?
— Два сезона подряд нам посчастливилось снимать фильм о Командорах — самых восточных островах России. Первый фильм, снятый на островах Берингов и Топорков, назывался «Острова в океане». Второй, целиком снятый на острове Медный, — «На краю земли Российской». Большая часть территории и прилежащей акватории островов принадлежит Командорскому заповеднику. Там расположены уникальные лежбища морских львов — сивучей и морских котиков, уникальные птичьи базары. В море плавают касатки, горбатые киты, морские свиньи Долла, кашалоты. Природа уникальной красоты!
